CCTV 2《对话》栏目8月13日播出了访谈节目《风投网络版2006》，邀请资深风险投资人及创业企业讨论风险投资热点，以下为节目文字版：

　　主嘉宾：

　　沈南鹏 红杉资本中国合伙人

　 丁健 金沙江风险投资董事总经理

　　次嘉宾：

　　任健 《投资与合作》主编

　　倪正东 清科控股有限公司总裁

　　欧阳鑫 北京走遍欧洲咨询服务有限公司

　　刘岩 六间房总裁

　　陈栋 深圳伊西威威科技开发有限公司

　　主持人：电视机前的观众朋友您好，您现在正在收看的是中央电视台第二套节目经济频道的《对话》。提到盛大、百度、分众、尚德，熟悉新经济的人对它们一定都不会陌生。与此同时，陈天桥、李彦宏、江南春、施正荣也都成为了很多年轻创业者心中的偶像。事实上，在这些新经济企业拔地而起，在这些时代的财富英雄一夜成名的背后，都和两个英文字母有着密不可分的联系，这两个英文字母是V、C。这是风险投资的英文缩写。风险投资真的有那么大的魔力吗？它真的能够点石成金吗？它真的能给我们这些怀着创业梦想的人提供一顿免费的午餐吗？如果答案是肯定的话，那么我们到哪里去找寻他们呢？在今天《对话》节目现场，我们为大家请来了两位风险投资家。好的，现在让我们用掌声请出红杉资本中国基金董事总经理沈南鹏先生，以及金沙江风险投资董事总经理丁健先生。欢迎二位。来，两位请，两位请，来来来。沈先生您好，您好您好。

　　沈南鹏：您好。

　　主持人：丁先生您好。很高兴在节目当中又一次见到两位，其实说起风险投资，我们听到过非常多有关于风险投资的神奇的故事，比如说阿里巴巴的马云先生曾经在卫生间里面只用两分钟的时间，就得到了软银的孙正义的青睐，然后拿到了一千万美元的投资，从而创造了一个业界的神话。所以今天两位站到这，我特别好奇，有没有可能有任何的项目或者任何的人，在你们二位面前，五分钟之内、两分钟之内甚至更短一分钟之内就能够得到你们的青睐。

　　沈南鹏：在洗手间里面把这个投资给敲定，这可能是一个比较戏剧化的一种说法。真正的一般的投资，我相信都会花比较长的时间，双方共同了解，然后最后把这个案子确定下来。

　　主持人：我不知道丁先生你觉得呢，有没有这种可能？

　　丁健：我们有过或者说至少我个人有过，五分钟之内说基本上意向里面决定要投的公司。我们的前提是说，如果你讲的是真的话，我这五分钟可以决定了。

　　主持人：果然你也有时间比较短的这种判断的经历。今天观众当中隐藏了一些我们经过遴选的我们认为不错的项目，待会需要在现场和你们一一地来对接一下，我们也希望在今天节目当中能够打开这个钱袋子，让我们在现场也感受一下马云式的那个神奇带给我们的那份痛快淋漓，好不好？那现在请两位先就坐。好，掌声欢迎二位。

　　主持人：今天我们请到丁健先生和沈南鹏先生来做客《对话》，并不是因为他们是中国做得最大的或者最资深的风险投资家，而是因为在他们风险投资家的这个身份的背后，还有一个共同的身份，那就是他们都曾经是创业者，而且是曾经受惠于风险投资的创业者。有人曾经做过一个猜测，说从创业者转变到风险投资者至少可以摆脱原来源源不断地很多创业过程当中遇到的烦恼，现在可以过一种轻松惬意的生活，真的这样吗？

　　沈南鹏：恰恰相反，我自己就有非常切身的体会，我们从创建红杉中国到目前为止，我感觉整个生活节奏比以前来得更加快。

　　主持人：更快。

　　沈南鹏：因为首先是这个行业竞争是非常激烈的，关键是看这个行业的竞争决定自己整个自己生活的节奏。我们作为风险投资者其实面临着一个巨大的机会，同时也面临巨大的挑战和压力。

　　主持人：那现在主要的工作内容是什么？

　　丁健：工作内容主要是看项目。另外就是和已经投资了的公司进行交流，然后看他们在哪些地方需要我们的帮助。

　　主持人：有没有一个记录，比如说在某一天见了多少批多少批的项目团队，有这样的一个最高纪录吗？

　　丁健：我们相对比较集中，就是说有的时候两三天要见项目的话，可能就一天可能是七八个、八九个，连续的可能会见。

　　主持人：沈先生有没有超过这个数字的记录？

　　沈南鹏：一直到了我们头晕眼花的程度了。我说一下宏观的数字，从去年九月份我们基金成立，我大概收到了，和我的队友们收到大概将近一千个商务计划书。我感觉我们见面聊的，就是说能见面开会的大概有两百到三百个左右。那么这当中，我们最后挑选到投资了将近十个项目。

　　主持人：见了那么多的项目，见了那么多的团队，最后成功率好像不是特别高。从你刚才介绍的数字来讲，一般会有一个什么样的成功率？

　　沈南鹏：我感觉就是说还是一个机会的问题，非常难判断，所以能够得到风险投资者最后投资的，从整个行业来讲也是一个非常小的比例。

　　主持人：也许在一百个项目当中最终成功的可能就是一个或者是两个，这都要看机会。今天在我们的现场一开始，我们要隆重地来介绍三个非常棒的项目的拥有者，他们坐在我们的前排。来，掌声欢迎你们三位。

　　主持人：他们是走遍欧洲的、六间房的、还有伊西威威的这三位年轻的创业者。今天我们就不用从一千多个开始入围，直接杀入最后见面的三个，应该是机会非常地难得。我们假设今天现场一百位观众都是被约来见面的，所以你们三位可能时间就非常有限。这样吧，我们就按照孙正义的标准，不知道是谣传的标准还是真正的标准，大概就是一两分钟。一分钟之内吧，我们难为一下我们的创业者，把你们的这个项目最大的卖点迅速地而且全面地展示给我们的两位风险投资家，让他们对这个项目有好感，进而动心，进而签了支票，就准备要投钱了。好，计时开始。时间只有一分钟，来。

　　欧阳鑫：走遍欧洲是一个由留学生创立的，专门为自助游爱好者设立的SNS网上交友社区。在这个社区里面，你可以写旅游点评，你可以写博客，你可以通过互助论坛进行交流，然后进一步跟已经有自助游经验的人结成朋友，并从他们那里得到建议。我们主要针对的目标是年轻的白领，他们有自助游的这种愿望，他们没有太多的预算，他们有一定的经济实力，他们比较追求个性化，所以他们不会跟团，所以他们会可能考虑这种自助游的方式。然后根据这些，我们社区的会员他们产生的旅行计划过程当中的那种服务意愿，我们会为他们提供例如代理订房、订票、办信用卡、办签证、提供国外紧急援助中心这样的旅行增值服务，并由此获得收入，谢谢。

　　主持人：其实我们的风险投资人可能会有问题想要进一步地来和你探讨一下，每个人只能追问一个你们最感兴趣的问题。好。

　　沈南鹏：你知道在很多互联网公司，包括像新浪，包括像携程，不管是门户也好或者说是垂直门户也好，已经有一些很多的这种社区，而且他们这个用户把这个社区作为非常重要的跟这些网站交流的一个手段。那么你这样的网站，作为一种仅仅是集中在社区上面，而且仅仅集中在旅游社区上面的话，是不是感觉这个就是说，这个面是不是比较窄。你的客户除了这个，他的就是说旅游方面的话，还有没有其它的一些社交的需求？

　　欧阳鑫：我想这个可以用一个比喻，就是一个王府井百货大楼跟国美的比喻，王府井什么都卖，电器它也卖，可是为什么你还要选择国美来买电器呢？

　　主持人：你说话很有艺术，不直接说。

　　欧阳鑫：谢谢。

　　主持人：丁先生，你对这个项目还有什么想要知道和了解的？

　　丁健：有没有考虑过在你整个的市场推广做完了以后，你估计你会有多少的人次一年会采用你的服务？

　　欧阳鑫：世界旅游组织它的预计在2020年中国的出境游人次应该是一亿人次，2010年大约是五千万左右，实际上去年已经突破三千万。然后根据AC尼尔森在上海、北京、广州做的市场调查的话，仅仅这三个城市在过去一年当中，已经有两百万人次出境游的比例。然后这当中，我们又来看欧洲的话，仅仅法国一个国家就有8%，而采用自助游的人数里面，这个比例要占到整个被调查人数的37%。所以我们由此推测的话，假设到2020年一亿人次的话，这个自助游的比例是非常高的，并且从欧美的成熟的旅游市场来看，50%和60%它是自助游。

　　主持人：我觉得真是很棒的一个项目。那这个时候我们来看一下风险投资商的脸上，好像只有沈南鹏先生微笑比较多一点。

　　丁健：我的微笑属于看不出来的那种。

　　主持人：丁健先生的微笑是属于看不出来的，那就意味着他们这一刻都在笑。这个微笑当中是不是就意味着，马上可以掏出你们的支票本，然后立马签个字，咱们换下一个项目。

　　沈南鹏：我感觉就是说，这个项目的创意当然是有它的独到之处，但是可能这个公司会面临一个比较大的问题，就是说在短期内，就是这个市场，也就是说欧洲自助游，或者说中国人到海外去自助游，还是相对来讲一个比较小的市场。在短期应该讲，自助游的人群市场还是比较相对来讲有限。第二，这是我们一般风险投资可能问到的第一个问题，就是说你到底可以达到这个市场规模到底有多大，或者至少在短期内你的市场规模有多大。那么这个我想是每个创业者都应该关注的。如果说即使风险投资给了你钱，但是你最后发现短期内这个市场规模不大，对创业者其实是一个非常具有挫折感的这样一个经验，所以应该把这个产品和自己的市场首先要想清楚，到底在短期内能够有多大规模、多大市场。

　　主持人：没关系。在你这儿碰壁了，旁边还有一位丁健先生，丁健先生告诉我了他的微笑是一般看不出来的，所以虽然刚才没看到他很明显的微笑，但是我估计你应该挺看好我的这个项目吧。

　　丁健：我觉得对于他这样一个项目本身来讲的话，我没有听出来他很像的，就是说你到底是一个什么样的盈利模式，你的收入靠什么。他刚才讲到的不是靠广告，因为Web2.0现在大多数人在冀望于广告，他好像更多地是在说，我要卖这个、卖那个，像是一个商务代理的这样的一个角色。所以我没有听出来他是不是有很清晰的收入模式，还不用说盈利模式，我还要考虑他的成本，这收入模式在什么地方我还没有完全听清楚。

　　主持人：我要替我们的欧阳鑫先生来说一句话。从你们二位的结论当中，我似乎感觉到你们觉得投我们走遍欧洲是有风险的，可是你们本身就是风险投资啊，也不能说见了风险就不投吧。

　　沈南鹏：我们首先看到这个行业有多大的增长潜力，它的风险是不是能够由这种巨大的增长潜力所能够抵销、所抵御。而在这个项目里头我感到，当然在资金上具有巨大的风险，但是刚刚讲到其实即使他做到一定的人气化，它并不能够对整个旅游的这种价值链带来很大的帮助，所以他的所谓上升空间并不是特别大，那么那种风险，就是可能我没有办法承担的风险。

　　主持人：丁先生你在这个风险和回报之间，你怎么来看这个关系？

　　丁健：做风险投资还强调风险和后面的回报，如果我连回报的量我都没办法定量化，你的模式怎么产生这个回报，我还都没有想清楚的话，那么这个风险，我为什么要冒这样的风险。

　　主持人：那如果还有很多类似这样的项目，你们二位还愿意给他们一些什么样的建议？

　　沈南鹏：我感觉就是说一个创业者首先应该把自己的这个行业的发展前景，尤其这个市场规模有一个非常正确的判断。

　　丁健：很多创业者觉得风险投资，反正是他们在冒风险，是他们的钱，我并没有在冒风险，所以我能想办法把他们的钱能说服能给我就行。其实我经常认为真正最大的风险在于他们每个人自己。对于我们来讲，可能几亿美元的一个基金的话，划销掉一两百万美金说当坏帐，其实对我们来讲是一件比较容易的事情，本身就在我们风险的控制范围之内的，但是可能你的三年五年，可能就在这个过程里面就被耗掉了，而这里面的机会成本可能远远大于你的成本。所以我觉得很多时候把事情想好，这里面不是风险投资在冒险，你在冒更大的险。

　　主持人：所以对于我们的创业者来说，可能这一点需要想的更加明白一点，当然从你们的这番寄语当中我也感觉我这第一个项目，目前似乎没有什么太大的希望拿到钱。没关系，我们现场还有我的第二个秘密武器。来，我们掌声欢迎刘岩。

　　刘岩：六间房是一个市场上我们叫做视频分享的网站，那么在美国有一个对应叫Your tube。Your tube也是这个行业的一个鼻祖，我们有幸沈总所代表的这个红杉集团是Your tube的一个早期投资人。那么六间房我们成立大概是三个多月的时间，到今天是一个非常年轻的网站，但是在一个半月的时间里面，我们总共接受大概五百万次以上的访问，基本上是一个中型网站的规模。我们在目前的访问量里面，我们没做过任何的广告，完全是口口相传，但是总之在今天的话，我们只用了不到六十天的时间，我们已经进入到这个行业的中国的第一阵营里面的，最大访问量的网站之一吧。和其它网站相比来讲，作为结果来讲，我们的增长是最快的。(掌声)

　　主持人：这确实是非常棒的一个项目。这一个半月的时间就赢得了五百万人次的点击量，这个相当地不容易，而且现在已经做到了名列前茅的一些网站当中。我们想知道一下，在风险投资家的心目当中他们现在最想要，和你要交流的问题会是什么样的问题？

　　丁健：我可能还是像刚才一样问这样的一个问题，就是说你的收入模式可能会在什么地方？

　　刘岩：作为最安全的，作为最传统的一种方式，还是广告，毕竟它是互联网，毕竟它是一种网页和视频的浏览。那么广告来讲呢，我们做过初步统计，比如说新浪，大概它每一天的PV(页面浏览)大概是在三亿次，它全年的广告收入，大概是在八亿元。那么我们今天的这个PV(页面浏览)量，也是在两百五十万到三百万这样一个规模，就是每一个PV(页面浏览)对应两块钱，这样一个收入的话，那么把这样的资源换成那样的人民币，我觉得这是一个有把握的事情。那么另外就是我们和传统网站不同，就是我们还有一个播放画面的广告，而这个广告今天的价格，在市场上的价格应该是页面广告价格的两倍，应该是两倍。所以我想在创新的收费模式之前，那么我们能够拿到桌面上来讲，比较有说服力的还是我的广告的模式。

　　主持人：传统的？

　　刘岩：传统的，对。

　　主持人：传统的模式，丁先生非常关心赢利。沈先生你关心这个项目什么方面的内容？

　　沈南鹏：我还有另外一个问题，就是说您刚才讲到有一批中国的企业看到了这个美国Your tube的成功，那么大家都开始往这方向走，就属于视频分享。那么在这个领域里面有这么一批企业在做，您感觉您自己的公司怎么能够在这种竞争当中走出来。大家现在还是处在一个所谓看不出谁是领头羊这样一个地位。

　　刘岩：的确今天是在群雄逐鹿的这样一个状态里边，而且我们预计在未来的六个月到十二个月里面会有一个分晓。大家不怀疑这个市场规模大小，但是谁是那个老大这个是一个问题。第二个结论的话，我们与其他人有什么不同，今天讲，我还很难讲说十二个月以后我就是那个最大的，真的不敢这样讲，但是作为一个结果来讲我们是跟他们不同，跟我一起玩的所有的玩家，他们平均都在十二个月以上的网站运营的这个时间上，我们在两个月的时间，我们已经赶超他们，我觉得这是一个很客观的一个事实。从这个结果上来讲，我们已经跟他们不同了，再接下去的两个月会发生什么事情，我希望还能保持这样的增长，但是会是个什么情况呢，我们只能去看我不能去承诺这样子。

　　主持人：我们猜测一下子，这个时候他们的手会不会就伸到里面来，拿出这个支票本，我们每次都期待着这个场景的出现，这次希望在你的身上能够实现。来，两位最后的综合判断。当然对于项目的考察是需要花更长的时间，只是在这么短短的一分钟陈述和后面的交流当中，这个项目本身能不能打动你们？

　　沈南鹏：我感觉就这个行业来讲，我感觉是一个非常有意思的行业。咱们现在要推这个视频分享还是一个比较新的一种媒体形式，所以这个跟新浪和其它的这种商业网站的这种所谓广告发放还不太一样，所以这种所谓视频的这样一种广告的推广，对传统的广告商来讲还是很新的。即使在美国也是刚刚开始。那么视频分享的公司就会面临很大的挑战，它的流量很大，所以它的服务器的压力就很大，如果你不断地购置服务器，当服务器的容量和费用很高很高的时候，即使你的广告上能弄起来，那我相信你的公司最终是个微利的公司，或者说不会是一个特别赚钱的公司，所以这些都是我想作为创业者需要在这个行业，做一个更仔细的分析。当然作为我们投资者也会一样。

　　主持人：沈先生，您铺垫了那么长时间还没说结果，您说吧，我们的心理承受能力还是比较强的。

　　沈南鹏：我愿意跟这位先生继续探讨这个行业的发展前景。但是我现在感觉，我可能很难像孙正义先生那样马上拿出一张支票来。

　　主持人：两分钟。这次两分钟的奇迹没有上演。没关系，还有一位大演员在等待着。

　　丁健：我觉得这个整个这个行业，现在还在一个用英文讲叫，它用中文讲叫概念的证明，在这样的一个阶段，所以对这个整个的概念视频共享的这个概念，还有很多的概念需要去证明，尤其是在中国这个市场上。第二个很重要的地方，我觉得沈总一下子就点到了一个问题非常大的一个实质，就是Web2.0里面，这么多Web2.0从文字到图象，也就是说从文字的共享、博客到图片的共享，到视频的共享，看上去都在共享，但是它的成本是有天壤之别，因为越往上这个成本越大，我的成本和我可能的潜在收入，到底在什么地方，这个模式在哪里，所以我觉得这个概念很不错，很多Web2.0的概念。那么我们跟沈总一样，会愿意继续看，但是说可能不会一下子去下决心，会说我们等待，希望你这个概念的证明能够再往前走一步。

　　主持人：但是此刻我们还是心有所不甘，这很多的项目它都是在概念阶段就拿到了大量的风险投资，难道他们当时就已经有非常清晰的盈利模式，足以打动这些风险投资家了吗？

　　丁健：这个或者他是有可能有类似的概念已经在其它地方被证明了类似的模式，或者说对他已经阐述了的概念，大家都有一个基本的一个理念或者说逻辑推理，那么你被他说服了，说这个概念，从逻辑上来讲，应该是一个正确的，所以我们应该去支持他冒一点风险去让他证明。我觉得像刚才刘先生他们六间房这样的一些，用您的话来说就是需要进一步证实的这种概念，可能在我们今天周围有很多，也许你们非常关心它的盈利模式，而目前它们的盈利模式还不是特别地清晰，或者不是特别能够打动你们。那么面对这样一些项目，你觉得他们目前的当务之急，应该是什么，怎么去让你们明白他们的盈利模式其实是有的，而且是好的？

　　沈南鹏：我感觉就是说，从队伍的执行力来讲的话，应该把注意点比较早的，从仅仅是关注用户量的增长，而开始转移到比如讲一些相关的商业模型的形成，比如举例子，广告商怎么看这事，我感觉可能有些公司的话，现在把注意力太多的集中在我有多少用户量，有多少点击量，但是可能在比较早的时候，就应该去问这个问题，这个对自己也是非常好的一种发现、一种探索，因为可能你发现广告商有一些不同的看法，那么相应地可能你要去使自己的商业网站更有商业价值，可能要相应地在网站的发展上面做一些相应的调整。如果说你有一个产品的话，首先就要问你的客户，你的客户喜欢不喜欢，往往是在跟你的客户的谈话是第一个。然后第二个才是跟风险投资谈话。在互联网里面，我感觉有的时候，大家忽视了这个问题在互联网里面太多人讲点击率、Alexa排名，或者是我的所谓用户群，那么还是一样，回到任何一个商业公司，他应该首先问我的客户在哪里，我的客户怎么想。

　　刘岩：我再插两句，我觉得今天我坐到这个地方来的时候，我担负了一点点责任，就是很多Web2.0的网站，您问这个问题其实不是给六间房，是给整个这个行业，我在想第一我们确实做过非常精确地计算，我希望有机会跟丁总跟沈总一起来聊这个成本，花多少钱，Your tube每个月它的35个G带宽，它的一个G是10万元人民币的成本，那么在中国我们是什么样的成本，我们做到什么样子，这个成本核算我们是有计算的，这是第一。第二点的话，我觉得所有Web2.0的网站都存在一个天然的优势，就是它没有编辑，今天我们这样的访问量的时候，在传统的网站的话，它至少需要二十个编辑，但是在我们公司我们一共不到十个人就这样，九个人的公司。然后在新浪的话，做到三亿PV(页面浏览)的时候，他们就有三千个编辑，三千个编辑的工资加上它的房屋水电的损耗，加上它的所有的这些保险这些损耗比带宽的成本要高得多。搜狐今天四个G的带宽，这是搜狐的流量，我们已经超过它的一半，但是我们九个人，我们的运营成本实际上并不是很高的。我觉得Web2.0，一方面它有问题，一方面它有优势，我想替这个行业，再多解释一句。